就在人民大規模抗議陳雲林訪台的同時,因為警方執法過當而引發的言論自由疑慮也讓台灣的一群學生跳出來靜坐抗議,從2008/11/6到今天,已經第三天了,而現在外面正下著大雨,原本在行政院前面的一群學生,也在昨天被驅趕到自由廣場去。
學生的抗議活動在台灣的各大電視台的報導裡並不常見,這些電視台對於「言論自由」的訴求一點都沒有興趣,主流媒體寧願把短短幾分鐘的衝突畫面、流血畫面一直重複的播個一整天,也不願意把整件事情的來龍去脈、人民抗議的訴求、為什麼要抗議...等理由報導出來。所以,只以電視、報紙等傳統媒體為資訊來源的觀眾,並不會知道第二種、第三種聲音,當然,其他意見也就完全的消失在這些主流媒體裡面。在某種程度上來說,以商業利益、媒體生態為藉口下的台灣早就沒有言論自由了。
這次的學生運動跟以往不同的是,除了期待主流媒體的關注,學生們還主動的透過網路媒體,以3G行動上網、Y! Live網路視訊轉播、BBS討論、部落格撰文、funP推文、twitter與Plurk微網誌的串連…等等方式,藉由各種工具來向全台灣、全世界表達訴求。
- Y! Live網路視訊轉播(台北):自由廣場
- Y! Live網路視訊轉播(新竹):清華大學海報牆(小吃部旁)
- Y! Live網路視訊轉播(台中):市民廣場
- Y! Live網路視訊轉播(台南):台南成大光復校區門口(後火車站)
- Y! Live網路視訊轉播(高雄):中央公園
除了用中文,還有幾個學生主播以相當流利的英文在鏡頭前向懂英文的外國人解說現場的狀況與學生們的理念,這些都是主流媒體所無法提供的言論空間,也是台灣現在僅存擁有言論自由的空間。
只不過,這個有點像是「把一粒砂丟到海裡」般渺小的發聲管道,並不真的可以很容易的讓大多數的人民聽得到,儘管每天24小時不間斷的透過Y! Live來轉播,同時上線的人數最多也不會超過兩三千人,絕大多數的台灣人民還是一樣的承受著主流媒體洗腦般的轟炸。
抗議活動的部落格:1106修改“集遊惡法”行動聯盟
抗議活動的部落格:反集會遊行法學生行動網站(台中)
下面是轉貼這次學生運動的聲明稿與訴求:
從11月3日開始,中國海協會代表團來臺與政府簽署各項協定,同時在臺北各處,就陸續出現警方藉「維安」之名,對各類以和平方式表達不同意見者,進 行粗暴的盤查、損毀、沒收、禁制、拉扯、驅離甚至拘捕。絕大多數遭致警察暴力相向的民眾,根本不曾靠近陳雲林人身,有的市民甚至只是路過、停留或單純拍攝記錄,即遭受上述對待。
透過媒體畫面傳送,我們驚覺事態嚴重—這已經不是維安有否過當的技術問題、更不只是政黨認同選擇的問題,而是暴力化的國家公權,對市民社會的嚴重挑釁和侵犯。所有彷彿戒嚴、罔顧自由人權與民主價值的管控鎮壓,連執政黨的國會議員都質問行政院長;卻只見身為最高責任主管的劉揆,仍在輕佻地詭辯和推責。實在令人既錯愕憤怒,又深感羞辱和不安。
我們不禁要問:難道要強化兩岸經貿交流,也必須透過降低臺灣的民主自由程度、以達成與中國同樣極權統治的水準嗎?
才不過短短幾天,臺灣人民好不容易匍匐建立的民主自由體制,在滿城的警力、威嚇的氛圍與強勢的防堵中,幾近崩解。我們政府,在如同警察國家的武裝保護裡, 自我陶醉於「歷史性儀式」的想像、與酒酣耳熱的輪番大宴中。於此,憲法所保障人民的自由言論與行動權利,完全地被擱置、甚至忘卻。
因為多數的強勢作為根本違憲違法,無怪乎鏡頭前沒有一個警察能理直氣壯說出,他們根據何種「法律」,執行這般上級交待的勤務。警察原是保護人民的公僕,如今在這政府由上而下的嚴峻要求中,竟競相成了限制與懲罰人民表達意見的打手。我們無意歸咎個別只能服從上命的員警,相對的,我們嚴正要求下達此一惡令的政府高層,必須負起最大的政治責任。
我們只是一群憂心臺灣混亂現況與未來發展的大學教授、學生、文化工作者和市民,在沒有任何政黨與團體動員及奧援的前提下,十一月六日(四)上午十一點,將自發性地集結於行政院大門前,以「著黑衣、戴口罩」作為沈痛抗議的象徵,並牽手靜坐至訴求達成為止。我們的訴求是:
一、 馬英九總統和行政院長劉兆玄必須公開向國人道歉。
二、 警政署長王卓鈞、國安局長蔡朝明,應立刻下臺。
三、 立法院應儘速修改限縮人民權利的「集會遊行法」。
聯絡人:李明璁(台大社會系助理教授;Mobile:0972-102-502)
共同發起人:
李明璁(臺灣大學社會學系助理教授)
藍佩嘉(臺灣大學社會學系副教授)
劉華真(臺灣大學社會學系助理教授)
范 雲(臺灣大學社會學系助理教授)
洪貞玲(臺灣大學新聞學所助理教授)
何東洪(輔仁大學心理學系助理教授)
管中祥(中正大學傳播學系助理教授)
張鐵志(作家,哥倫比亞大學政治學博士後選人)
陳育青(紀錄片工作者)
林世煜(文化工作者)
胡慧玲(陳文成紀念基金會執行長)
李昀真(臺大社會系二年級學生)
張勝涵(臺大政治系二年級學生)
吳沛憶(臺大政治系四年級學生)
陳柏屼(臺大社會系三年級學生)
陳家慶(臺大法律系三年級學生)
余崇任(臺大社會系三年級學生)
彭維昭(臺大外文系四年級學生)
楊緬因(臺大人類系二年級學生)
李東諺(政大臺史所一年級學生)
王聖芬(臺大中文系四年級學生)
李冠和(臺大政治系四年級學生)
張之豪(市民)
許維德(交大人文社會學系助理教授)
林秀幸(交大人文社會學系助理教授)
柯朝欽(交大人文社會學系助理教授)
林秀珊(交大人文社會學系研究助理)
吳宗信(交大機械系教授)
引用一段網路上到處都可以看得到的「德國牧師馬丁.尼莫拉(Martin Niemoller) 」的名言:
起初他們(德國納粹黨)追殺共產主義者,我不是共產主義者,我不說話;
接著他們追殺猶太人,我不是猶太人,我不說話;
後來他們追殺工會成員,我不是工會成員,我繼續不說話;
此後他們追殺天主教徒,我不是天主教徒,我還是不說話;
最後,他們奔向我來,再也沒有人站起來為我說話了。
可惜的是,聽說Y! Live這服務也準備在今年年底停止了,原因是獲利不佳。
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可以拿這個事件和2004年的連宋事件做個比較,風度高低可略見一斑
李明璁….
一群藍豬狗東西
腦袋裝大便的嗎?還幫警察說話
他不拿棍子 打人 百姓會還手丟石頭 嗎?
早上抗議時 沒警察拿棍子 都沒事 棍子一拿出來打到人了
當然大家都會不爽~
居然還有人幫警察說話 幹~腦袋裝屎的阿..
等打到你家人看你還會不會這樣說~
本文原意已殆盡。
但是明知發文會有爭議,仍予以貼上,不知其居心所在?
to 260樓 訪客, 你肯定沒去看過現場吧,最好是妨礙他人自由,還妨礙民眾運動咧.. 自由廣場那麼大
靜坐抗議已成佔地為王了,你們在那裡長住,已經危害到平常一般民眾在此運動、休閒的空間,防礙他人的自由,就不是自由。
為抗議集會遊行法不符憲法,更應尊重憲法,不要違憲了!
其實民進黨擬定發動圍城行動,我就大膽預言一定會暴動,
因為這是民進黨的本質,相信一定有不少人有這個顧慮吧!
相信人性, 不相信政客, 不相信準政客, 也不相信批著學術外衣的政客
相信人性有真善美的一面,也希望社會有如此的氛圍;
不應隨便給人貼上標籤,學習包容傾聽不同意見.
若僅是人民的訴求,政府視而不見,那我支持你們。
可是真的是政府視而不見嗎?又回到了溝通、合法、方法。
披著學生、教授的外衣,強調自己中立。
結果是否真的中立嗎?
另外…就是這樣的言論讓人覺得有傾向。
如果過去的野百合學運時有網路,我相信也會有一堆人會出現激烈反對的聲音
(這個社會期待多元聲音,但也請尊重他人的權利,最簡單的就是守法)
但是野百合中的訴求對台灣民主的推動有著無法磨滅的貢獻
(那麼時代以及體制下,是有過一群勇敢的人,)
(但有所堅持的人卻都未期望流血,尤其是讓別人去流血,最近很多台在做回顧)
時間是會證明一切的
(真相往往只有一個,而時間僅是讓證據浮現的延長線)
如果只看到抗爭的衝突而不去看造成的原因
(那他們真的有看前因後果了嗎?為了社會好,是不是好像少了譴責對象?)
那只會看到事情的表象
(那我們看內涵,需要舉例子幫你點一下嗎?)
而被媒體包裝的馬政府就可以繼續為所欲為
(所有媒體都包裝?大家都只看那台?)
台灣的主權也會一再的被出賣
(跟主權有關了?)
台灣有三寶…..政腐,暴民,蠢學生
To 150樓
您真是太幽默ㄌ….』警察應該是打不還手罵不還口』
改天你在路上看到警察….過去呼他兩巴掌吧……
To 208樓
梅爾吉伯遜最後一幕絕對不是喊』FREE !!!』
不信…..再去看一遍
TO 40樓ㄉ
有人會對立法院Live秀有興趣的嗎?
相信我…一定有….而且不少……我就是…
那些立委整天打架,有人知道他們是為何而打的嗎?
有人在乎嗎?….是誰??…….那些暴民還是無知的學生???
那些立委整天缺席,有人的職業是不爽去就能不去上班的嗎?
有啊……就是立委啊…….立委哪來ㄉ…….啊不就是你我選出來ㄉ
有看過王牌大賤諜吧……..為何到播衝突畫面、流血畫面……因為你愛看我愛看大家都愛看…..為什麼要抗議……誰在乎啊…….不用怪媒體…..收視率證明ㄌ一切……..就像看一場賽車….人人都不希望發生但還是忍不住想看到ㄉ是………車禍
我開始覺得在美國等綠卡是正確ㄉ決定
如果過去的野百合學運時有網路
我相信也會有一堆人會出現激烈反對的聲音
但是野百合中的訴求對台灣民主的推動有著無法磨滅的貢獻
時間是會證明一切的
如果只看到抗爭的衝突而不去看造成的原因
那只會看到事情的表象
而被媒體包裝的馬政府就可以繼續為所欲為
台灣的主權也會一再的被出賣
一個團體的發言人
當眾說謊被抓包
該團體還發言力挺
當眾說謊的還能繼續當發言人
代表這團體的
道德多麼低賤
是非多麼不分
可以當作什麼都沒發生嗎
對貪腐
對暴力
視而不見的團體
當然可以當作什麼都沒發生
曾經為靜坐學生發聲的教授-轉自PTT
郭力昕
李明璁
姚人多
吳叡人
葉啟政
黃厚銘
范雲
新台灣新聞周刊 第629期
青年選前民調 支持大幅提升
還有青壯世代學者包括吳叡人、姚仁多、李明聰、范雲等等出席參與謝長廷的系列對談,呼籲民進黨應重新聯結社會力,也讓年輕人覺得民進黨還保有原初的理想,凸顯了謝長廷在人權、環境及社會正義的價值堅持與青年主流價值觀是一致的。鄭麗君認為,這一些對話,某種程度引起年輕人還願意相信政治是有理想的。
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14:40TVBS政論節目
發言人許仁碩: 我們這裡有藍有綠
董智森: 那我卑微的請問你,裡面有沒有一個藍的老師? 你給我名單, 然後我們去求證
發言人許仁碩: ….
發言人許仁碩: 我們沒有調查老師的背景
董智森: 那你剛剛怎麼說有藍有綠
發言人許仁碩: …………………….
(主持人急忙打圓場)
一句話說明一切,挺民進黨直說何必包裝成學運
TO:235F 你的言論 上半段很明顯是要給我看的 但是
下半段也是要給我看的嗎? 假使是 那你應該誤會了 我從沒
說過任何人去大陸 就不愛台灣這句話 之所以回應你上半段的
問題 你指韓國 是北韓 還是南韓 基本上舉這個例子 是個
比較複雜的國家 若北韓來講 他本來就是中共主義較深的國家
你應該知道 當初南北之戰 是中國挺北韓 去打南韓的吧?
而若指南韓的話 馬英九的633政見 是學南韓總統李明博的
747政見 李明博跳票 他公開向全國人民道歉 也把內閣全
都換掉 真的要比 馬英九是否也該像他這樣才對? 我是認為
無論藍綠 競選當時都強調 台灣是民主的國家 而既然是民主
那我們就該拿比較先進的民主國家 來當典範 而不是我們今天
考試的分數 都拿低分的來比 這樣不會長進不是嗎 況且既然
你會跟我舉例韓國 那你應該也清楚 韓國人民抗爭的程度
我們這一點石頭 汽油彈 那種激烈度 還輸人家很多吧?
另外回應235F以外的話題
董智森問的話 我幫許仁碩回答 要求證是嗎 去立法院求證
Yahoo 一則新聞標題:修改集會遊行法?國、民兩黨皆傾向同意。
詳情網址:
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081110/35/197hs.html
我希望人要理性一點 不要太過極端 為何我個人會支持那些大學生
主要不是改不改的問題 我不悅的是態度的問題 人民的訴求 政府視而
不見 這樣很恐怖 也很擺爛的態度 好歹至少也要有點回應 妥不妥
再慢慢協商 慢慢達成共識 我當然清楚很多細節需要考量 沒調到均衡
會造成大亂門 但是設法 總是有方法可以互補互抵 這需要研討不是嗎
可是現在是政府 連思考 回應都不做 當作沒有這一回事 除非馬英九
拿掉口口聲聲台灣民主 收回這句 台灣的前途當然是由台灣人民決定
否則美歐的民主不是政客們的作為 而是平時公民的關注與監督 不是
只有選舉時才是頭家 法律是保障人民權利的存在 公權力的行使也應該
在於這個前提下 權力的來源在人民的委託 上級是誰? 但上級的上級
應該是人民!
今天看台南現場,有位吳老師上台講話,網友說那是政治系的名師。應該是教政治啦。我不是政治系所以不知道。然後那位老師越講越激動。有人反應請主播要求一下老師回歸主題,好像老師還是不在乎,繼續講。講到激動處還哭勒!而且有些言語有偏向某色彩的意味。還說學生就是要勇敢站出來反抗政府之類,說以前民主運動怎樣〈如果那位老師有參加過野百合在說。我不知道他有沒有參加〉,越講越偏激。但是好像沒人聽出來。還直幫老師說是在講故事而已。都說不要政治力介入了。越難讓人相信。
有人說歷史是官史,誰執政誰就改寫。綠執政政8年,就改協成民進黨對民主貢獻怎樣啦,國民黨又怎樣迫害啦!搞的以前的野百合學運人事跳出來說,民進黨不要把台灣的民主當作民進黨的功勞。然後,藍的執政就在說共產黨怎樣,或以前怎樣的。我知道教育部把歷史和國文的教程大綱先暫時不發布,因為就白話和文言、中國史和台灣史的議題還有討論空間。其他的教程大綱都已經公佈啦!
不過那位老師用眼淚還感動在場和網路上的學生,真不虧是政治系的老師。難道那些學生不知道感性也是政治的語言之ㄧ嗎?還說老師講得好。同學要不要去聽葉教授的演講阿!葉教授還那老師正經多。至少沒有搞民粹或說些煽動性的言語。
239樓的可借轉po嗎?
不公平的是真的很多,連家裡都匯重男輕女了。但是沒人罵自己家的長輩啊!
如果是真心 是可以一以貫之堅持下去 如果是別有用心 很難) 要修改集遊法為報備制 會造成當一小部份人太自由 而讓其他全部的人失去自由 而當大部份的人太自由 會變成全部的人都失去自由 看事情應看到最後面 人心難以度測 要自由也要守法 無限制又不守法的自由 是災難
各位大約知道真正真相的先進們,你們跟他(她)們講X民黨過去多惡劣怎樣怎樣,對那些不知道真相與被長期洗腦的徹底的人講誰對誰錯跟本沒用,反正有太多不公不義的事已上演了幾千年了,人民只要求安居樂業而已不是嗎?!
中央社╱中央社 2007-08-04 11:53 (中央社記者謝佳珍花蓮四日電)
民主進步黨總統參選人謝長廷今天說,有關紅衫軍幹部被起訴,謝長廷表示,他沒有幸災樂禍的心情,惡法亦法,
如果有人覺得法律有問題,國會的多數黨必須推動修法,而非法律不好就不遵守。
謝長廷上午前往花蓮縣,走訪林田山文化館,他接受媒體訪問有關起訴紅衫軍幹部時表示,紅衫軍幹部被起訴,他沒有幸災樂禍的心情,惡法亦法,
台灣是法治社會,大家必須遵守法律。他說,如果有人覺得法律有問題,國會的多數黨必須推動修法,而非法律不好就不遵守。
他表示,自己一向尊重法律,而且社會的意見領袖言行,應該協助法治社會的建立,不然台灣的前途和希望在哪裡?
他說,法律可貴之處,在於拘束有力量的人,如果因為人多,法律就無效,法律就會變成去規範沒有力量和可憐的人。
謝長廷說,法治社會的建立需要大家一起努力,他不隨便講政治迫害,如果有政治迫害一定提出證據,社會要走向文明,必須是法治的社會。
對於民進黨主席游錫堃昨天在黨部召開第三次輔導會議表達,將協調行政院,以行政部門劃分政務官責任區域輔選,由政務官到各地區說明政績。
謝長廷說,「尊重主席」。
前民進黨主席施明德去年成立「反貪腐倒扁總部」,並在同年十月十日發動「天下圍攻」活動,帶領群眾集會遊行。
台北地檢署昨天偵查終結,將施明德等十六人依違反集會遊行法提起公訴。
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請謝先生的愛將李明璁助理教授,好好聽老闆的話
不要害這些學生變成被告
支持學生繼續當笨蛋!!
現在這樣不景氣的時間,我這種非一流大學畢業生
要找到吃香的工作真的很難…
所以我非常支持這樣挺不錯的大學生繼續下去
不要跟我們這樣有心為生活打拚的人搶飯碗
繼續當笨蛋就好了!
中正夜市,自由美食廣場』野草莓』學生聯誼會現場網路直播見聞
多虧他們有現場網路直播才能讓我完整見識全貌,而不在是各家媒體片面畫面和採訪記錄。
今晚跟那些網友聊的很開心,好幾次都笑的捧腹。好像真的跟這些大學生相聚,只能說很有大學生的感覺,就是一場鬧劇。大學生的鬧劇。
現場dj還有跟正妹互相要電話,這是大學生互相搭訕的新機會嗎?
烏龍的是還把要正妹的電話對話收進來,於是眾多網友都知道了,真是有福同享啊。
現場還不時說物資太多,他們吃的好飽喔,媽的,當時正在下雨我一整晚都待在沒有東西吃耶!他們還談論到小籠湯包, 喔我肚子真的餓了。然後我就回啊:把那些物資捐給遊民還比較有愛心,由其今天下雨又天冷的山上的居民還比你們可憐。你們這一些大學生還嬉嬉哈哈。
在dj介紹下,知道他們自稱草莓叫野草莓。我就笑出來:這是你們自己講的喔。殊不知前天我還在討論區笑他們是草莓大學生。然後連線對話時,對方說有一首野莓之歌啊。是專為你們寫的耶,很棒喔我回:』野玫』瑰是有聽過。 或者是那首草莓,草莓滿天下,越冷它越開花。喔~都不是啊。然後dj孫越看了一下歌詞,狂說好有感覺,好感動。(是,是很有吐的感覺,原來你們吃太飽了所以要催吐。)當中歌詞我只記得一句 :什麼你的驕傲再次把我燙傷。我不今想起暴民丟汽油彈把警察燙傷的畫面。
然後聊天中,因為有太多反對的聲浪,版主不時說立即實施第x次的踢人動作以維護此版中立及乾淨..,
好好笑喔,有人回嗆:
踢人違憲~我們沒有跨越封鎖線為什麼要踢人。
只准你們互相取暖不准人家嗆聲。這叫什麼民主。
自己都帶顏色還反對有政治色彩的言論。
當然當中有人不時洗版的狀況也是有的,但支持他們的言論,洗版就不制止。
開玩笑目前網路現場人數還不都是我們這反你們的人在撐,我們反你們的佔大多數耶,搞不清楚狀況。
然後現場不時有些不是很紅的歌手出來打歌,打歌時間,底下觀眾聽的也很high建議各家歌手宣傳可以多多利用。畢竟下載非法音樂佔最大多數元兇就是這群大學生。
現場還有播一些和這次主題無關的紀錄片,其中有一個還有個有關溪州部落的,還真會扯,我就嗆扁政府也不准高砂國獨立建國,是否也是欺負漢人原住民。陳水扁也是漢人,蔡英文,游錫堃…也是漢人。現場也有同學覺得扯太遠怕模糊焦點,主持人就緊說要回題。誰不知道他們要把所有問題全牽拖到馬政府,累積怨氣。
現場還不時說缺物質,要我們幫忙。最扯的說缺一台筆電。還真會a比阿嬌還厲害,比那個用迴紋針換房子的還厲害。我譏:是要打魔獸嗎?研究所不是電腦最多嗎?我反問他們有沒有缺免洗內褲,現場還有人問有無缺保險套。(哈哈哈)有沒有缺賓士一台。要筆電要東森購物捐10台啦!民進黨24期無息付款就好了。現場沒有有缺麻將,撲克牌,喔嫌老套要不要火紅的Wii,ps3呢?
還說請不要一直往台北送,請將物資也要給台南。有人嗆:哇!還開連鎖店耶!導入分店經營模式,這樣賺比較快喔。
主持dj看物資捐贈被看穿了,只好往捐款策略,然後還說最好是採現場捐款怕民眾被詐騙。實在是足感心。不免疑問這些人是否有薪水,因為他們當中有什麼x人小組,不知道跟毀謝小組有無關係。這是否又是大學生新的打工手法。他們小組還要開會討論,可能是要討論明天要吃什麼吧在開物質菜單。
當中主持人還說已經有人累了要睡了,我嗆:想睡, 我還在奮戰陪你們聊天耶。給我起來。有人又譏:哨表出來了,要不要先公佈今晚衛哨啊!安全XXX….。(我不要站04~06)
唉!好多喔!說真的如果把一整晚內容全公佈出來可能會笑死一堆人吧,完全沒有當年野百合精神,完成不是你想像的靜坐抗議,真的比較像是
大學生連誼會,校園歌友會。
中正夜市,自由美食廣場明天再相見,草莓們加油喔!
光要求馬劉道歉,要求警察道歉,
卻不要求製造暴力的民進黨道歉,
要求修改集遊法,前年紅衫軍上街頭時,
中南部民進黨執政縣市連申請都不給過,
當時怎麼不見這些學生出來要求修改集遊法呢?
笑死人了。。。
怎麼過了20年,城市游擊戰中的學生運動又在有心人的運作下又再現!
聽聽自由廣場抗議學生的行動與訴求,
完全符合城市游擊戰中,有關群眾運動的教案。
首先,訴求「馬英九道歉、劉兆玄道歉」,「警察濫用公權力」;
再者,頂著大學生的「精英」身份群聚抗議,嚷著似是而非的口號,
展現其代表另類聲音的代言人。
以上完全符合城市游擊戰群眾運動的指導綱領,
即「戰略上,向上拉高戰線;戰術上,向下與民眾結合」;「戰略訴求要模糊,戰術口號要明確」。
小老弟啊!
相同的東西搞了20年都變不出新把戲嗎?
教改都幾年了,改到只會照書依樣畫壺。
不僅學生如此,帶頭的教授也如此。
多想想你們畢業後的出路,
政治這東西,看在眼裡,記在心理,投票時再以選票來發洩!
莫被當作政治計謀下的卒子。尤其是阿扁開闢第二戰場的配角。
想想,若各大企業人事部門,若將你們都做成紀錄檔案,那將是如何的結果;
帶領你們的教授諸公們,一樣領薪水,退休還有退休俸,說不定還變成名嘴,
你們有什麼?
野草莓學運/接受TVBS專訪 許仁碩被董智森K.O.
面對野草莓學運的發言人許仁碩10日下午接受TVBS專訪時,不斷被資深媒體人董智森等人質詢的表現,野草莓學運台北場媒體組發表聲明,指責TVBS是「蓄意欺騙訪問」,原訂10分鐘的專訪變成近40分鐘的「狂轟濫炸」,還指控TVBS隨意斷訊,對學生極不尊重。
10日下午,TVBS與野草莓學運發言人許仁碩進行連線訪問,許仁碩參加的是由TVBS-N所製作的「News我最大」,在節目上他被現場多位名嘴如周玉蔻、鄭麗文以及董智森詢問學運相關問題。由於野草莓一直強調是沒有顏色的活動,因此董智森針對此事在節目上提出疑問說「你剛說裡面有藍有綠,那你可不可以提出一個藍的老師就好,然後我去求證就好,我只有這樣一個卑微的要求。」
許仁碩當場啞口無言近15秒後,才回答「我們沒有調查老師的藍綠背景」,董智森隨即提問「那你剛剛說有藍有綠,就表示你知道他們的背景,所以我卑微的請教你,可不可以說出一個藍的」,還說「這是我卑微也是唯一的要求」。這幕被網友節錄供人點閱,不少網友拍少叫好,認為董智森瞬間讓許仁碩「仆街」。
野草莓學運的台北場媒體組則是在10日下午5點發表聲明表示,這場專訪根本就是TVBS的「蓄意欺騙訪問」,內容提到學運一直不願接受媒體採訪,是因為不願意「在現今充滿藍綠標籤的政治性談話節目中,貿然上場」,而TVBS一開始宣稱是單純的訪問,所以才接受。
沒想到現場連線開始,許仁碩在聽到主持人一一介紹來賓才發現受騙上當,誤上了談話性節目,「被迫在完全被動的情況下接招,回答主持人和來賓極具攻擊性的問題」,而原訂10分鐘一對一的專訪則變成「長達40分鐘的狂轟濫炸」,甚至在進廣告時逕自切斷連線,不給他結論及補充的機會。
從一開始單純抗議警方執勤過當的行為,到後來染上政治色彩,甚至成為網友濫罵的對象,一直到現在則是成為媒體的犧牲品。雖然說世事難料,但是在一開始有此號召前,活動發起人就該仔細考慮清楚,究竟這場活動是可為還是不可為,而下場又會如何。
to 229F
韓國的鎮暴警察的確比台灣兇多了,你可以上網去查查。台灣在合法的遊行裡,發生衝突時,警方也是先口頭上說大家不要衝動,然後柔性架離雙方,最後才真的帶離開阿。非法集會遊行也真的在舉牌好幾次和等到人真的退了很多,才開始大動作驅離。況且這次的水柱在我看來,力道也沒有很強。
不過台灣保全真的可以學學大陸保全,我看過他們的運鈔車保全拿散彈槍在保護。台灣的銀行和運鈔車保全也這樣做,就不會有人敢搶銀行啦!
大陸有人會搶劫。飛車搶劫我看過。也有朋友看過有人從銀行領款出來,就被人搶走錢拉!難道台灣沒人會搶劫啊!連水溝蓋都偷了。
而且不要罵我去過大陸就不愛台灣,混帳,這什麼爛論調。有種以後你連歐洲和美國等大陸或國家,都不要給我過去一步。而且以後你也給我只用台灣製造的東西,每天都拿著國旗,再來跟我說你很愛台灣!
大家好像都太激動了。但是有時候如果因為法律不公平,就一直上街頭抗議,喊修法不好吧!有很多管道阿,比如說拜訪每位立委〈民代〉展現真的要修法的決心,請立委正視人民的心聲,而不是自己的黨的心聲。申訴或連署。有無執法過盪要看個別案例吧!可能這新聞你看到是民眾先開始向警方丟寶特瓶和石塊,那新聞是警察先開始用盾牌要民眾後退,而去推擠。
我滿20歲,根據民法已是成年人。我媽已經不能為我行為負責,也無權管我。但是我在家裡聽我媽不喜歡的音樂,她叫我一定要關掉。這樣我要告他妨礙我的自由嗎?
在那邊靜坐的,有些只是大學生還未滿20歲。所以刑法他們要負責。能否以後的集會遊行可以和平進行,我想有待時間來考驗。而學生自己也該自律,否則有人開始衝動,就會有人跟著起舞。網路的鄉民文化!
不管怎樣警察有苦衷,而人民也真的要自制,小英都在台上喊理性,下面還是有人照打不誤。
而小英也應該學到如何作為一個領導人吧。他的領導能力真的要加強,不要再問你身邊的黨工拉,要不然叫黨工來當黨主席。要黨紀處理,就有魄力點!
我想學生動員的時機不好,因為不管民眾或警察都有人被打。而且有汽油彈出現ㄟ。
而其要修法、改變成他們所希望的地方,都有待去思考。畢竟這只是理念。執政者還需要考慮到很多事。比如:會不會冤家路窄,藍綠直接在街頭打起架?到處都可以抗議,所以很多人的生活都受到影響,要是在機場〈跑道〉或港口抗議,那台灣的出口業怎麼辦?
台灣警察沒有那麼多,可以四處維持秩序,一個警察全副武裝〈盾牌、防彈背心、頭盔等裝備〉要11公斤,很重的。建議學生可以去海陸訓練一下,不過他們大多沒當過兵或當的不是海陸和站在第一線的替代役。
況且,那些學生把人性想的太好了。以人類的性格,不會起衝突,還真的要阿彌佗佛。
在脫去文明和文化的外皮後,人類還是一樣是個原始動物。跟那些動物一樣,只追求基本生存,哪會要求知識、外表,和社會安全和自我肯定。
看一下馬斯洛的層級理論吧!
"野草莓學運";真是太噁心的名子!
比野狗屎都還不值錢的一群虛妄小輩的作亂行為罷了!
養一隻狗都比養他們還值得多了;反正台灣早已被陳水扁與民進黨掏空搞到槁木死灰.沒救了!不差這群毛都還沒長齊的小嘍囉也出來作亂演戲.
喜歡亂嘛~乾脆都抓去關起來,台灣多建些看守所吧!這也算是促進內需建設的方法之一,光是關民進黨那些貪官污吏可就得多蓋個5~10來間監獄,再加上這些製造台灣內亂的賊那台灣監獄還可增加參觀價值,我想國外旅客來台必然會加入參觀監獄的行程多好呀!監獄裡還可以塑造這些罪犯的公仔販賣,既可促進經濟,公仔還可以拿來唾棄,真是一兼兩得!
董智森說哪句話阿?很想知道是哪句話能讓學生閉嘴。不過學生真的是在填鴨式教育下的產物,依照前政府的去中國化,教課書在這8年都改的亂七八糟。要素質高,很難吧!
這活動只能算搞笑吧
最多學生的PTT也都不挺 還嘲笑這些人
昨天到今天在WIKI都有攻防戰
搞到連WIKI都在保護狀態
而且他們睜眼說瞎話的功力還不遑多讓
連WIKI都再造假..
難怪會被人貼猴子圖
再者 剛剛TVBS 董智森一句話就把野草莓發言人電爆了
電到他連話都講不出來
現在學生水準真的越來越低了
還淪為選舉敗選政黨的籌碼工具
我挺不來恩發這篇很好的文章 更支持正在自由廣場靜坐抗議的
學生 他們的精神 讓我很敬佩 也感到非常心疼 我能體諒那
群發出批評聲浪的人 因為他們都被統派霉體洗腦了 所以能理
解個個的頭腦都發霉了 自己的見識度不過廣 實事了解不夠深
出來發表一副好像很有學問的言論 不懂又假裝很懂 看在有用
心觀察是非者的眼裡 會替他們感到很可悲 我很同情他們 因
為霉體只會斷章取義 擷取部份畫面 灌上惡劣標語 而事實上
整件事情的來龍去脈 他們並沒有播報出來 如此誤導 讓人們
愈來愈不了解真相
暴民? 是 大致上我沒否認 不過有因必有果 沒暴政及暴警
的存在 就沒有暴民的出現 多少次都是台灣版的公安(警察)
先挑釁民眾 引發衝突 阿扁執政八年的時間 發生多少件抗議
的場面 我必須先聲明 我也不爽阿扁 別說我挺扁或民進黨 但至少他
不如馬區長的惡劣。 A錢? 他A那區區幾億 跟國民黨A的天文數字
簡直是拿鼻屎跟牛糞比 國民黨擦嘴功 阿扁還有得學 話說回2000~
2008年520之前 所有的集會遊行 含紅衫軍之亂 試問哪一次 有像這
次 出動鎮暴部隊之霹靂小組 使用如此手段對付人民? 別說這八年的
所有抗議 都沒有一次是使用暴力 談論事情請面對現實 那些大學生沒
申請 違法不可否認 但別硬灌上那是民進黨指使派來的 他們表態可見
跟藍綠營人士 是畫上界線 再者他們從頭到尾都是靜坐 跟圓山飯店前
抗議 使用暴力的群眾 是不同地點 也是不同掛人馬 更是不同的行為
但是現在要談那些學生違法嗎 那就來談個夠 這幾日無數無辜的人民
被台灣公安版的警察掃到 這要怎麼說? 行人走在路上拿的遮陽傘只是
有國旗的圖案 這樣就要被抓走? 還有行人邊喝咖啡邊散步 只是穿的
T恤印有台灣兩個字 就要被警察打? 堂堂立委喊台灣加油 卻被警告
立委轉頭走人 也要被強押? 上揚唱片行 開了二十幾年 每天都用同
音量放各類的音樂 就那天放台灣之歌 這樣違法? 指稱有人檢局 那
最基本的據票及檢察官的搜索票 什麼都沒有 拿哪一條法拿證明是允許
能這樣處置? 騙大家都不懂法律嗎 就算他真的違法 依照噪音管制法
頂多也只能罰錢而已 李漢卿身為局長 卻睜眼說瞎話 連一位國小生學
課本都能找出相關法規 李漢卿當局長 國小生是否可當警政署長?現在
法律是執政黨隨心所欲認定 人民照法規走 執政黨看心情認定 時違法
時合法 那還要跟大學生談什麼法
別總是以一句暴民 就定罪一切都是別人不對 也別再瞎扯及抹黑 什麼
修改 集會遊行法的訴求很荒唐 或 改了會變成大亂門 說這種話的人
只是不斷顯示出自己 看事情 只看頭沒看尾 不然就是眼睛裝瞎 視而
不見 根本對於整件事的來龍去脈 因果不清不楚。再者 我認為 學生
是在維護馬英九的政見 如果對於這次訴求的修改案 那麼有意見的人
請問總統大選的時候 怎麼不出來說話? 當初他政見發表 也認為該對
此案修改 更表示:』堅信集會遊行是人民權利,不是政府恩賜。』 既然
如此 請問現在是什麼情形? 眼睛裝瞎 頭腦也要假裝失憶嗎?
除了上述之外 警察打人殘酷手段 很多畫面主流媒體都隱埋 只會不斷
特寫人民丟石頭 丟汽油彈 一直重復播放。 不服者 我能夠找出相關
證實暴警 是怎麼嗆人民 挑釁人民 使用殘忍手段打人民 整個過程的
畫面影片。 但在這同時 也請不服的人 找出這八年來 類同的影片
出來給我看 不用多 一個就好
若又要跟我談什麼國外 跟 警戒線 那美聯社報導寫:
『台灣跟大陸就像兩個不同的國家,甚至是兩個星球!這種嘲諷在
民主台灣很正常,但在中國就不被容許!因為在中國,人民必須尊重國家
領導。』 這樣可抵過CNN所寫的暴民嗎? 其中還有一位表示 在外國
警察鎮暴手段 會更殘酷是嗎? 嗯! 請問所指的外國是中國大陸嗎?
不是的話 請看歐台會:西方民主國家在執行公權力時都相當謹慎,因為
公權力的本質就是暴力。 這樣還那麼肯定在國外會更慘嗎? 再來
很多民眾路過吃飯 買東西 卻被警察衝出來圍毆 這樣還要再談什麼
警戒線嗎? 我不知統派主流霉體 是否有報導一則 僅15歲的小孩
陪痛風的父親外出 經過那個路段 沒拿任何東西 也沒穿任何及所謂
挑釁的東西 區區15歲少年就被5~6個暴警拿警棍圍毆 都已經打趴在
地上 還要一直踹 民主的國家 是這樣的嗎?
那還有什麼要說? 要說台灣跟中國合作 為了拼經濟嗎 好阿 既然
會拿CNN來舉例, 我也拿外國來講 美國 日本 比較大咖的國家
能拒者 都拒絕與中國生意往來 因為黑心是全世界第一名 試問這樣
真的會比較好嗎 去問問旅遊業者 從7月開放陸客來台至今 當初
是否整遍利多消息 如今真的好嗎? 去問問旅遊業者吧
最後是 要出來發表言論前 先對台灣的歷史了解清楚一點 60年前
國民黨鬥不贏共產黨 逃亡到台灣 當初無論是課本 任何傳撥管道
一直宣示反攻大陸 消滅共匪 中華民國萬歲 現在與共匪握手稱兄弟
那還有什麼規則好談?當初國民黨是這樣教育我們 我們是學以致用
也遵守教育阿 有種的話 當初誰若敢拿那五星旗四處跑 馬上被拖去
槍斃 那我們現在 別喊台灣好不好 就中華民國萬歲 拿中華民國的
國旗 這樣也叫違法? 馬英九競選的時候 不是也一樣喊到沙啞
我愛台灣 我是台灣人 競選總部 插滿中華民國的國旗 為何那個
時候可以 現在不行 不是兩套標準 請問是什麼 還是批評聲浪的人
都還很年輕 根本都還不懂世事? 況且到現在 中國都還用著飛彈
對準台灣 試想今天人民的住宅 遭歹徒持槍闖入 報警處理後 警察
來了 卻還保護歹徒 甚至當歹徒的面 打我們給他看 請問這是什麼
情形? 再問一次 法規何在?
今天還沒統一 法規就變來變去了 那被統了 說變個180度
不誇張吧? 沒錯阿 大家也都很想努力賺錢比較實在 不過要知道
一件事 無論是被統 或是維持現狀 當執政者把人民的訴求視而不見
隨心所欲 那繼續這樣 總有一天 生命與財產 將不再是個人自主了
切記! 質疑者 就去看國際媒體 是怎麼在寫實中國的生態就好了
民主與統治的國家 型式是不同的 請搞清楚狀況
爛香蕉學運,警察被打,為什麼不叫暴力黨道歉
一群被利用的傻瓜,
故意罵陳啊貶,博取別人的同情
背後卻是 某個政黨的陰謀
看不見的不是暴力,看的見的才是暴力,媒體的力量又再度發揮的淋漓盡致。
演戲的是傻子,看戲的是呆子,所以呀,別自以為自己多清高。
我挺不來恩發這篇很好的文章 更支持正在自由廣場靜坐抗議的學生
他們的精神 讓我很敬佩 也感到非常心疼 我能體諒那群發出批評聲浪的人
因為他們都被統派霉體洗腦了 所以能理解個個的頭腦都發霉了 自己的見識度
不過廣 實事了解不夠深 出來發表一副好像很有學問的言論 不懂又假裝很懂
看在有用心觀察是非者的眼裡 會替他們感到很可悲 我很同情他們 因為霉體
只會斷章取義 擷取部份畫面 灌上惡劣標語 而事實上 整件事情的來龍去脈
他們並沒有播報出來 如此誤導 讓人們愈來愈不了解真相
暴民? 是 大致上我沒否認 不過有因必有果 沒有暴政及暴警的存在
就沒有暴民的出現 多少次都是台灣版的公安(警察) 先挑釁民眾 引發衝突
阿扁執政八年的時間 發生多少事件抗議的場面 我必須先聲明 我也不爽阿扁
別說我挺扁或民進黨的 但至少他不如馬區長的惡劣。A錢? 他A那區區幾億
跟國民黨A的天文數字 簡直是拿鼻屎跟牛糞比 國民黨擦嘴功 阿扁還有得學
話說回2000~2008年520之前 所有的集會遊行 含紅衫軍之亂 試問哪一次
有像這次 出動鎮暴部隊之霹靂小組 使用如此手段對付人民? 別說這八年的
所有抗議 都沒有一次是使用暴力 談論事情請面對現實 那些大學生沒申請
違法不可否認 但別硬灌上那是民進黨指使派來的 他們表態可見跟藍綠營人士
是畫上界線 再者他們從頭到尾都是靜坐 跟圓山飯店前抗議 使用暴力的群眾
是不同地點 也是不同掛人馬 更是不同的行為
但是現在要談那些學生違法嗎 那就來談個夠
這幾日無數無辜的人民 被台灣公安版的警察掃到 這要怎麼說?行人走在路上
拿的遮陽傘只是有國旗的圖案 這樣就要被抓走? 還有行人邊喝咖啡 邊散步
只是穿的T恤印有台灣兩個字 就要被警察打? 堂堂立委喊台灣加油 被警告
立委轉頭走人 也要被強押? 上揚唱片行 開了二十幾年 每天都用同音量
放各類的音樂 就那天放台灣之歌 這樣違法? 說有人檢局 最基本的據票及
檢察官的搜索票 什麼都沒有 拿哪一條法拿證明是允許這樣處置? 騙大家
都不懂法律嗎 就算他真的違法 依照噪音管制法 頂多也只能罰錢而已
李漢卿身為局長 卻睜眼說瞎話 連一位國小生學 課本都能找出相關法規
他這樣當局長 國小生是否可當警政署長? 現在法律是執政黨隨心所欲認定
人民照法規走 執政黨看心情認定 時違法 時合法 那還要跟大學生談什麼法
別總是一句暴民 就代表一切都是別人不對
除了上述之外 警察打人殘酷手段
很多畫面主流媒體都隱埋 只會不斷特寫人民丟石頭 丟汽油彈 一直重復播放
不服者 我能夠找出相關 真實暴警 是怎麼嗆人民 挑釁人民 使用殘忍手段
打人民 整個過程畫面影片。但在這同時 也請不服的人 找出這八年來 類同
的影片出來給我看 不用多 一個就好 若又要跟我談什麼國外 跟 警戒線
那美聯社 報導寫 台灣跟大陸就像兩個星球 這種嘲諷在民主台灣很正常
但在中國就不被容許 因為在中國 人民必須尊重國家領導。這樣可抵過CNN嗎
再來 很多民眾路過吃飯 買東西 卻被警察衝出來圍毆 這樣要再談警戒線嗎
我不知統派主流霉體 是否有報導一則 僅15歲的小孩 陪痛風的父親外出
經過那個路段 沒拿任何東西 也沒穿任何及所謂挑釁的東西 區區15歲少年
就被5~6個暴警拿警棍圍毆 都已經打趴在地上 還要一直踹 有必要這樣嗎?
那還有什麼要說? 要說台灣跟中國合作 為了拼經濟嗎 好阿 既然會拿CNN
來舉例, 我也拿國外來講 美國 日本 比較大咖的國家 能拒者 都拒絕與
中國生意往來 因為黑心是全世界第一名 試問這樣真的會比較好嗎 去問問
旅遊業者 從7月開放陸客來台至今 當初是否整遍利多消息 如今真的好嗎?
去問問旅行業者吧 我問過一個業者 答案是沒預期中的好
最後是 要出來發表言論前 先對台灣的歷史了解清楚一點 60年前
國民黨鬥不贏共產黨 逃亡到台灣 當初無論是課本 任何傳撥管道 一直宣示
反攻大陸 消滅共匪 中華民國萬歲 現在與共匪握手稱兄弟 那還有什麼規則
好談?當初國民黨是這樣教育我們 我們是學以致用 也遵守教育阿 有種的話
當初誰若敢拿那五星旗四處跑 馬上被拖去槍斃 那我們現在 別喊台灣好不好
就中華民國萬歲 拿中華民國的國旗 這樣也叫違法?馬英九競選的時候 不是
也一樣喊到沙啞 我愛台灣 我是台灣人 他的競選總部 插滿中華民國的國旗
為何那個時候可以 現在不行 不是兩套標準 請問是什麼 還是批評聲浪的人
都還很年輕 根本都還不懂世事? 況且到現在 中國都還用著飛彈對準台灣
試想今天人民的住宅 遭歹徒持槍闖入 報警處理後 警察來了 卻還保護歹徒
甚至當歹徒的面 打我們給他看 請問這是什麼情形? 再問一次 法規何在?
今天還沒統一 法規就變來變去了 那被統了 說變個180度不誇張吧?
沒錯阿 大家也都很想努力賺錢比較實在 不過要知道一件事 無論是被統
或是維持現狀 當執政者把人民的訴求視而不見 隨心所欲 那繼續這樣
總有一天 生命與財產 將不再是個人自主了 切記!質疑的話 就看國際媒體
是怎麼在敘述中國的生態就好了 民主與統治的國家 型式是不同的 請搞清楚
他們那些發起人和靜坐者沒當過警察啦!他們家裡也沒人是警察啦!叫他們去維護社會秩序和無緣無故被人k,就知道警察難為啦!平常警察執勤就夠倒楣了。
文化工作者跟集會遊行法有什麼關係啊?搞不懂。
野草莓還是一樣是草莓,沒有多大的改變。
那些人有本事要人修改,也有本事要考慮各種因素的事後配套措施。但是沒有一個學生或教授在關心這,只會在那邊喊!
法律條文也不要只看上半段,憲法第23條也有對基本人權的限制。
要人道歉,那些打警察的不用阿,警察還被k好幾次,才開始驅離民眾ㄟ。況且,先向擔心你們的父母道歉吧!
我是大學生,但是我認為他們那些靜坐的根本無理取鬧!
哼
蝦咪碗糕勒
整個消息看一看我只想講一句:這算什麼運動?
有想法很好,
有行動力也不錯,
但是請看清楚事實。
第一件事實,
在網路上強調』台灣主流媒體不公』:
只播報短短幾分鐘的衝突場面,
對於訴求與理想少於著墨。
以上雖是事實,
不過還是要怪你們自己,
那是什麼鬼訴求阿?
又要人家怎麼著墨?
怪了勒 不是很愛台灣嗎,
台灣的媒體怎麼就不愛了?
如果夠愛媒體,就會知道要怎樣媒體會很高興的報導啦!
第二件事實,
http://action1106.blogspot.com/2008/11/1106_7181.html
看看這行動聲明
其中運動緣起一段,
『我們看到了近日來警察不當執法、侵害言論自由,導致合法集會的民眾受傷等事件。』
寫得確實是賺人熱淚、感人肺腑,
但是卻有另一問題,
既然是』警察』不當執法、侵害言論自由;
合法集會的民眾受傷。
那訴求怎麼會怪怪的勒?
訴求:
1.修改集會遊行法
2.處分失職警務人員
3.馬英九總統道歉
4.發起公民不服從運動
第一點根本就是民粹考量,
哪有這樣立法的?
難道我們可以因為法令不合乎利益而要求改之?
如果可以,那乾脆立法不准政府收人民稅金好了,
保證,支持者一定佔絕對多數,
要破九成都不是問題阿!
以上是說立意有問題,
再看內容,
(1)許可制改為報備制
就是事先發警告信就好了嗎?
如果不是許可制,那正反兩方同樣報備,
直接就變成街頭衝突了,
這樣妥當?
(2)檢討禁制區之規定
更是屁話
不限制區域那要去哪自己決定喔?
那會不會出現癱瘓掉台鐵 高鐵 捷運的狀況
反正要去哪沒有規定
就給他包圍了啦!
狹持之後開條件你敢不聽?
哼哼 果然好聰明
(3)規定警察執法的界線
你也知道警察是』執法』阿?
執法過當是警察的錯
規定警察只能怎麼做卻是太超過!
我看你們根本就想』最好通通不要警察管』最好啦
廢話嘛
哪個學生希望老師管的?
哪個小孩希望父母管的?
最好老師只教東西只給糖果不要管
最好父母只給零用金只送禮物不要管
囉嗦什麼? 是吧!
我教你們好了,
最好要求警察裁員啦,
一個鄉鎮區一個警察就好。
萬一遊行起衝突,
整個台灣的警察加起來還不夠幾輛遊覽車,
對你們才真的最有利!
(4)取消刑罰,改採行政罰
是阿是阿,
都是乖學生嘛,好怕記過的;
都是兢兢業業的教授老師嘛,好怕記過的;
那其他人怎麼辦?
司機遊行也記過?
各黨黨工遊行也記過?
勞工朋友遊行也記過?
記過又有什麼用,根本就是想要取消任何罰責,令人反胃的是又講得好像很正直?
光是最有實質效益的這一點就這麼誇張了,
遑論其他,所謂的訴求不過就是這樣嗎?
第三件事實,
什麼叫做』發起公民不服從運動』?
請問要不服從什麼?
今天法令規定的集會遊行還是這樣規定,任何人就都要遵守。
不遵守就是違法,有任何理由都還是違法。
如果說集會遊行法違憲,那也得經由大法官釋憲,
大法官釋憲了嗎?
釜底抽薪也不是這樣抽的,
那可否這樣說:
憲法第22條:凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障。
請問一下,不經申請,自行發起遊行,不考慮時間、地點等等因素,
算不算妨害社會秩序?算不算妨害公共利益?
這樣說來是否也違反憲法?
違反憲法的主張還想要拿來修法?
好奇怪耶
第四件事實,
在聲明中指出,
『警察執行強制行為時代表的是國家暴力』
那要不要順便探討一下民主的暴力?
如果可以請順便考量,民主之所以為民主,
難道只是多數決,如此簡單?
那為何不以民主的極致–公投,
來達成許多目的?
簡單說一句話,在民主的情況下,
要抗議抗爭的原因其實只有一個,人少。
否則選舉就贏了幹嘛抗爭?
否則公投就好了幹嘛抗爭?
公權力執行是國家暴力?
先檢討一下怎麼這個理想不是主流民意吧,怎麼選舉選不贏吧。
第五件事實,
發起人是誰?
是』一群憂心臺灣混亂現況與未來發展的大學教授、學生、文化工作者和市民』
結果看一下發起人,
市民一位,文化工作者四位,教授(副教授、助理教授等)十二位,學生十一位。
比例值得玩味。
其中可明顯看出專長的教授與學生中,
只有一位法律系的學生。
請問一下,主要訴求修改集會遊行法,
不是法律系範疇嗎?
為何比例如此之低?
如果連法律系的教授都不在發起人之列,或是說這項訴求得不到法律系專家的認可,
那怎麼要求得到別人的認可?
就靠社會學系搞運動?搞民粹?
未免太天真了少許。
由以上五件事實,
可知,這運動根本沒有價值,
什麼野草莓,以為這樣命名就可以沾點野百合的光嗎?
差遠了!
狂人版主
請不要再發政治相關議題的文章吧,我知道這是您的BLOG
您可以任意抒發想法,但是現在時局這麼亂,您這算是少數的淨土
為了我們這些忠實的訂戶,請不要被政治口水污染了。
一個連非凡新聞台播政治新聞時都會轉台的讀者留
民主自由是在不侵害他人權利之下,依循理性、和平、遵守法治、非暴力對等下,訴諸個人意念,再經由全體人民共識下來判斷及選擇。
否則一切皆為假民主自由。
對於警察是否執法過當,也不需為此爭論,只要有足夠證明可向法院投訴,如覺會有政治干擾,可請當初投票給那個民代去做監督,如果不信任,請下次用選票讓他們瞭解;一個國家的好壞與尊嚴都要靠大家一起努力,一昧的內鬥也只是便宜別人,及讓自己顯得更沒有格調,大家都希望台灣是個民主自由的國家,怎不一起團結和諧一起用選票來改善,用理性來協調,那民主自由在台灣可能只會是個口號,也只會愈來愈遠。
希望大家都能和平相處,不要被政黨操作,而該是人民去影響政黨運作才是,必竟你我都是在這土地共同成長共同努力的,真的不須要暴力相向,那痛,那傷的也只是你我,何不以相互關懷及體諒來創造國家美好的未來。
想想,國片海角七號,不就是大家溫馨及愛國片的表現,是你我一起創造出發揚國片名聲最好例子嗎?這不是在國內創造出更多的商機,也能為國家在全球發聲,甚至比暴力鬥爭還來得容易被大眾接受,共勉之~
To 狂人版主
在台灣遇到政治很多人就會失去理性啦! 我倒是覺得可以參考一下Nelson的作法,對於可能會有爭議的文章關閉迴響,以免有太激烈的回應或論戰文出現。
我也是這裡的忠實訂閱者,但我不會建議你不要發表這類的文章,每個人都有自己的政治理念更有表達自己想法的自由,而不用受到限制!
加油囉!
民進黨青年軍部落格強力支持的野草莓牛奶學運,大家請拿香跟著拜,有拜有保佑,沒拜石塊瓶罐來報到:http://www.wretch.cc/blog/dppyouth
怎麼變成政治版了?不過蠻佩服現在的學運用了多種管道表達訴求。但為什麼28個共同發起人中,只有11個人標註是學生?真的是學運嗎?
狂人老大,繼上次您說『有種為黃X剛發聲的人』的文章後,您有沒有覺得您自己好像發現了某種網路言論的操縱方式呢?有沒有覺得這種敏感的文章比較能吸引眼球呢?^^|||
但是但是請您考慮一下,貴站版面右邊上『最多人瀏覽』的前16強文章,有14篇是教學與分享下載,有兩篇是娛樂(看正妹、殺丁丁),您應該可以很清楚看出貴站的優勢和主流觀眾,不要玩別的吧,這些言論放在『政黑板』應該比較適合,不然我們這些忠實訂戶也要『沉默抗議』了。
剛剛看到一個標題,很能代表這次『靜坐』的那些人!
『不夠中立,就不夠有力』!
要站出來說話,就要先讓自己站好,身體別歪,腦子也別偏!
發起人中有不少是當初『謝長廷』競選陣營中的『逆轉勝』活動創辦者,如李明聰等人,如果這些人夠中立、夠民主,實在不該踏入任何陣營!
現在的民主已經跟以前大不相同了,有太多的管道可以訴求,走上街頭只是為了博取版面吧!
況且,用違法的方式來訴求修法…..用『違反集會遊行法』來要求修改『集會遊行法』?!……如果哪天要求修改『性騷擾防治法』,是否該走上街頭『性騷擾婦女』?要求修改『死刑犯條例』,是否先去犯個要判『死刑』的法律?
假自由之名行違法之實,以為冠上『大學生』就可以『清高』的起來嗎?
台灣沒有合法的管道可以走嗎?
如果大家要求政府做什麼都走上街頭,誰還想住在台灣?
這到底是誰想出來的?
這跟[重灌狂人]要討論的宗旨 不同吧!! 這只是提供新嘗試並非討論[政治]版圖吧!!!
回歸正題,
如果集會遊行改為報備制~
過幾天可能綠營號召10萬人上總統府抗議, 藍營也號召10萬人上總統府支援,
沒有人可以制止~因為都不需要經過主管機關的同意~
接著在總統府前會發生20萬人大亂鬥, 將成為台灣史上最黑暗的一頁~
這個修改集會遊行法的訴求~根本就是很荒唐的行為~
學生有那麼多時間,為什麼不去關懷社會需要幫助的人,
搞這個有人一輩子也用不到的集遊法,
如果天天都有人似無忌憚地抗議示威遊行,
請問你這樣受的了嗎?
還是有很多辛苦工作的人們在為了生活在打拼
他們默默努力只為糊口
而那些學生真的每個都能自食其力不靠家裡嗎?
不要再浪費國家資源
不要再虛耗父母金錢
做的真正有意義的事吧~
206樓
你也是…不是人…
207樓你沒有權批評學生…因為你不是人…
梅爾吉伯遜—英雄本色
最後一幕要上刑臺
FREE !!!
真理是不變的!
時間會考驗及證明一切的!
不事生產的大學生,沒有資格談任何事情,管好功課不要淪為政客的打手.
回190樓
哈哈哈!!!』您』忘了最重要的事情啦!馬神人說』我們不比爛,我們是高道德標準』,
既然民進黨那麼爛,』您』幹麻還拿來比?莫非』您』覺得國民黨做得比民進黨差嗎?
可恥的是說謊的人,哈哈哈!
2008圍城事件 馬拍桌怒罵在野黨
馬接受媒體專訪時指出,圍城遊行流血衝突,民進黨主席蔡英文要負最大責任,因為蔡說過和平、理性是遊行原則,但她沒有做到。
他並召開記者會,以強硬口氣拍桌動怒說,如果做不到和平就不算是民主國家,集會遊行是憲法保障權利,不是政府恩賜,台北市擁有二十四小時集會遊行的環境,但若侵犯他人自由,「對不起,我馬上取締!」
2006紅流四竄 若非市長也會靜坐
馬英九到紅衫軍靜坐現場致意,表示希望在不引起衝突和傷害的原則下,只要現場民眾是平和的,不需用到鎮暴或勸離。時任台北市長的馬英九曾對媒體表示,「北市為什麼這麼倒楣,需要來處理這種事情(違法集遊),甚至在我卸任前兩個月還不放過我,我覺得很冤枉、很倒楣」!
馬說,處理集遊必須依比例原則,在社會成本最小的情況下,採取細緻的行動;馬英九甚至對於紅衫軍總指揮施明德,未能達成先前允諾的「淨空馬路上群眾」,表示能理解。
馬英九到義守大學演講時也說,「假如我不是市長,下班後我也會去靜坐,我雖是在威權體制下成長,但不會去壓制集遊。」
2004連宋敗選 馬要在場群眾保重
時任台北市長的馬英九兩度向群眾溫情喊話,盼大家解散回家,他能體會群眾對選務不公的激憤,並呼籲群眾「保重」、也向在場的警察說「要堅持」。在警方三次舉牌後,馬說:「現在集遊時間已超過了,我呼籲大家早一點回家,因為明天還要上班,後續工作由在場的警察同仁來處理…。大家不必害怕,我們警察會很有分寸。」
2000首次變天 馬赴總統官邸逼宮
時任市長的馬英九在晚間約九時四十分趕到現場,他承諾會向李登輝轉達民眾訴求,但民眾鼓譟不已,甚至以「飛蛋」攻擊。民眾要馬喊出「李登輝下台」遭拒,情勢緊張,馬後來答應立即至官邸轉達民眾訴求。近午夜時,馬英九返回現場說,官邸侍衛長表示,李「有點小感冒」已在晚上十時三十分入睡。民眾對馬感不滿。
馬事後指出,此事件已落幕,市府會檢討…;群眾運動如以強勢方式鎮壓,反會激起更大暴力事件,更不安全。
集會遊行法確有部份條文對人權束縛過大,學生滿腔正義,希望改善社會的熱情值得贊賞,但是做法與訴求不正當, 自認為擁有真理, 實際則是在做傲慢的事 ,
因為』拒絕承認現行集會遊行法的正當性”, 所以就自認違法聚眾有正當性. 做法已偏離多數民意, 意圖以少數民意強迫多數民意, 做法沒有正當性!
在已經民主化的台灣做萬年國代年代不民主年代的事, 時空錯亂, 卻又意志堅定, 堅持要政府接受不正當又不符民意的訴求, 自認為擁有真理, 完全不理會多數民意的看法
–訴求沒正當性, 做法也沒正當性, 請聽聽多數民意聲音, 別再堅持傲慢
以上的回文只問藍綠的人
請問你們真的認真想過這次的訴求嗎
基本人權 憲法定義很清楚了吧
集會修行改報備制 是浪費社會成本嗎 還是念社會系法律系的人數學不好不會算
違法就是違法沒申請就是違法 法律系的帶頭違法??
人民有集會遊行自由 憲法也有說政府有何種狀況可以限制
學運的人你們直接訴求修憲不是比較快嗎
說具實在點的話 有種學運被21被當就別哀
訴求不明 別怪別人去酸你們
行為跟野白合差那麼多大家當然看不起你們
Q:你們在自由廣場的活動為什麼不申請集會遊行許可?
我們的活動訴求,是在質疑、挑戰現行集會遊行法的不合理之處。我們認為集會遊行法危害了人民自由集會的權力。我們的立場,一向是拒絕承認現行集會遊行法的正當性,但願意接受在現行法令、體制下可能會導致的後果。因此我們不願、也不會為這次的行動申請許可。
—- 『我們的立場,一向是拒絕承認現行集會遊行法的正當性』, 所以就自認違法聚眾有正當性? 你們的做法已偏離多數民意, 意圖以少數民意強迫多數民意, 做法沒有正當性!
Q:你們為什麼拒絕接受與行政院薛香川秘書長的溝通結果?
我們認為,11月7日薛秘書長與學生的溝通會面,顯示目前政府當局仍不願意收受我們的訴求,或者給予我們任何正面的回應。薛秘書長不願承諾我們修正集會遊行法的時間表,也不願意針對警方在過去幾天的違法侵犯人權行為表達歉意。我們對此深感遺憾,也更加相信我們應當繼續抗爭下去
—-訴求沒正當性, 做法也沒正當性; 在已經民主化的台灣做萬年國代年代不民主年代的事, 時空錯亂, 卻又意志堅定, 堅持要政府接受不正當又不符民意的訴求, 自認為擁有真理, 完全不理會多數民意的看法
羅生門